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    在SearchLove采訪Google的John Mueller:域權限指標,子域與子文件夾等

    點擊次數: 發布時間:2019-12-13 09:28文章來源:搜索引擎優化

    我之前曾寫過和談過如何解釋谷歌的官方聲明,技術文檔,工程師的寫作,專利申請,收購等等(參見:從馬口和相關視頻以及“海豚吃什么?”等帖子? “)。當我有機會在我們的searchlove倫敦2018年會議上采訪谷歌的約翰·穆勒時,我知道會有很多事情他無法透露,但有幾個關鍵領域,我認為我們看到了不必要的混淆而且我認為我可以讓約翰放棄一些亮光。[distilledu訂閱者可以在這里查看其余會談的視頻 - 我們仍在努力允許與約翰分享采訪]。

    穆勒是谷歌的網站管理員趨勢分析師,現在他是谷歌最明顯的發言人之一。他特別是技術搜索信息的主要來源,并且是谷歌中為數不多的人物之一,他們將回答關于(某些!)排名因素,算法更新和爬行/索引過程的問題。

    內容新信息和官方確認確認:google擁有域級權限指標確認:google確實有時會以不同方式處理子域名更多地了解網站管理員關系的結構討論中更有趣的引用算法更改不會輕易映射到您可以執行的操作google員工了解機器學習排名因素嗎?為什么結果計數太錯了?有關域權限問題的更多詳細信息也許把你的nfsw和sfw內容放在不同的子域上約翰可以“有點看到[等級跟蹤]有意義的地方”我們走了很長的路在舞臺上進行面試的個人經驗教訓約翰沒有說的事情新信息和官方確認在下面的帖子中,我已經說明了約翰和我所擁有的一些交流,我認為這些交換顯示了新的和有趣的信息,或者我們之前曾經懷疑的確認的事情,但在記錄之前從未見過證實。

    不過,我想我會開始概述我認為最重要的細節:

    確認:google擁有域級權限指標我們之前曾見過很多場合,谷歌發言人曾談到像moz的域名管理局(da)這樣的指標是google沒有用作排名因素的專有外部指標(這是對許多博客文章以及其他混淆moz da指標的文章的回應)用一種衡量某種域名權威的一般概念)。我覺得有機會獲得一些清晰度。

    “當人們問google時,我們已經看過幾次:”你使用域名權限嗎?“這是一個簡單的問題。你可以簡單地說:”不,這是一個專有的moz指標。我們不使用domain authority。“但是,你有一個像like域權威的概念嗎?”

    我們有一些來回,最后穆勒確認了以下內容(參見下面的相關部分):

    google確實擁有“映射到類似內容”的域級指標添加到現有域的新內容最初將從該域繼承某些指標它不是純粹的基于鏈接的指標,而是試圖捕捉一般的信任感閱讀更多信息

    確認:google確實有時會以不同方式處理子域名我希望幾乎所有業內人士都看到網站管理員和google員工之間在子域名和子文件夾問題上至少有一些長期的反復(例如,請參閱google的youtube視頻和此討論它)。我真的想深究這一點,因為對我而言,它代表了一個相對明確的例子,谷歌說的東西與真實世界的實驗所顯示的不同。

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    我決定通過這個角度來設置它:通過承認我們完全可以相信google沒有一個算法“切換”將事物分類為子域并將它們故意降低,但我們經常看到現實世界的案例研究顯示了移動的提升,因此要求約翰思考為什么我們可能會看到這種情況發生。他說[強調我的]:

    一般來說,我們......在考慮網站概念的地方,我們試圖找出屬于這個網站的內容,有時可能包括子域,有時候不包括子域。

    有時包括子目錄,有時不包括特定的子目錄。所以,這可能就是在那個特定情況下我們說的那樣,“好吧,對于這個網站,它不包括那個子域,因為看起來這個子域實際上是獨立的。所以,如果你把它們折疊起來然后它最終可能是一個不同的模型,而對于很多其他網站,我們可能會說,“嗯,這里有很多子域,因此所有這些子域都屬于主要網站,也許我們應該把它們視為同一件事。“

    在這種情況下,如果你在該網站內移動東西,主要是從子域到子目錄,你就不會看到很多變化。所以,這可能是很多這些差異的來源。從長遠來看,如果你有一個我們認為是你網站的一部分的子域,那么這與子目錄是一樣的。

    換句話說,谷歌的官方路線是:

    google有一個“網站”的概念(請參閱上面關于域級指標的討論)在某些情況下,子域(甚至子文件夾)可以被視為不是站點其余部分的一部分如果我們正在查看google認為不屬于網站其余部分的子域,那么網站管理員可能會通過將內容移動到子文件夾(被視為網站的一部分)來提升性能不幸的是,我無法讓john知道如何提前告訴您的子域是否被視為主站點的一部分。因此,我的建議仍然與以前一樣:

    通常,在子文件夾而不是子域中創建新的內容區域,并考慮將子域移動到具有適當重定向等的子文件夾中。

    改變的是,我認為我現在可以說這符合谷歌的官方觀點,而它曾經與他們的官方路線不一致。

    更多地了解網站管理員關系的結構我個人對進入對話感興趣的另一個方面是john的角色如何適應更廣泛的google團隊,他如何與同事合作,以及當我們直接從他們那里學習新事物時幕后發生的事情。雖然我不覺得我們從這一系列的提問中獲得了重大啟示,但它仍然很有趣:

    我認為在一年之后,它會好起來,我們已經回答了你所有的問題。這就像我們完成了。但是總會有新的東西出現,而且很多我們會去工程團隊討論這些問題。有時我們會與新聞團隊一起討論,如果周圍有任何敏感,如何構建它,在那里談論什么樣的事情。

    例如,我很想知道,當我們問一個問題時,約翰還不知道他自己檢查源代碼的答案,轉向工程師等。結果:

    他通常不會參加搜索質量會議(時區!),也不會直接查看源代碼他確實求助于團隊周圍的工程師找到可以回答他的問題的專家,但沒有工程師致力于網站管理員關系出于可以理解的原因,工程師普遍不愿意將自己的頭腦放在欄桿上,并公開談論事物在世界上的運作方式。我們確實潛入了一個特別令人困惑的地方,結果是有啟發性的 - 我向john指出,我們希望能夠更直接地接觸工程師來回答這些邊緣情況:

    具體示例:noindex頁面變為nofollow的情況在去年的后端,約翰驚訝我們一個說法說是noindex意志頁,從長遠來看,最終也視為nofollow的。

    雖然這在許多方面都是一個小細節,但我們中的許多人都認為這暴露了我們心理模型中的空白。我當然覺得“noindex,follow”指令的存在意味著有一種方法可以從索引中排除頁面,但鏈接圖中包含了它們的鏈接。

    我發現比啟示本身更有趣的是它揭示了google內部的思維過程。它歸結為那個知道這是如何工作的人 - 建造它的工程師 - 有詛咒的知識。他們知道從索引中永久刪除的頁面無法繼續在鏈接圖中顯示其鏈接,但他們從未想過告訴john(或外部世界),因為他們從未想過那些在外面的人還沒有意識到它是這樣工作的[強調我的]:

    很長一段時間以來都是這樣的,而且我不知道,在過去的一兩年里,我們基本上去了團隊,并且說:“這真的沒有意義。當人們說沒有索引時,我們最終將它從我們的索引中刪除,然后如果它從我們的索引中刪除,那就是規范的,所以這些鏈接已經消失了。我們是否曾推薦過一段時間沒有任何意義的東西?“ 他們就像,“是的,當然。”

    討論中更有趣的引用我們的對話涵蓋了很多主題,所以我在這里列出了一些其他有趣的片段:

    算法更改不會輕易映射到您可以執行的操作為了表現更好,google員工不一定知道你需要做些什么,特別是在算法更新的情況下,他們對“搜索結果現在比以前更好”的想法不能輕易轉化為“在這次更新中失去了知名度可以從這里做xyz改進“。我對這種情況的解讀是,seo工作對于解決算法變更和長期運行方向性主題的工作有持續的價值,以指導網站管理員的路線圖:

    [我們不一定會認為這樣做]“網站管理員這樣做是錯誤的,他們應該這樣做”,但從某種意義上來說更多“好吧,總的來說這個搜索結果看起來并不那么棒,所以我們必須做出一些改變。“然后有點接受,好吧,我們改進了這些搜索結果,然后說,”這就像你作為網站管理員應該關注的那樣“,這真的很難。

    google員工了解機器學習排名因素嗎?我推測,搜索排名的可解釋性有一個長期趨勢,這將影響搜索工程師以及我們這些外部人員。我們至少得到了john的清晰度,目前他們主要使用ml來創建排序因子,這些因素可以用于更傳統的排名算法,并且他們可以調試和分離部分(而不是ml生成的serp,這將是很多不太可檢查):

    [并非]我們只有一個機器學習模型,就像哦,有這個谷歌機器人抓取一切,并出來了一堆搜索結果,沒有人知道之間發生了什么。這就像所有這些小步驟正在發生,其中一些使用機器學習。

    是的,他們確實有秘密的內部調試工具,顯然,約翰描述為:

    有點像搜索控制臺但更好

    為什么結果計數太錯了?我們在結果計數上有一些來回反復。我知道谷歌告訴我們他們并不準確,只是近似值。所以是的,當然,但是當你有時得到一個網站:查詢聲稱13米的結果時,你點擊第2頁并發現實際只有11個 - 而不是11米,實際上只有11個,你對自己說這不是特別有用的近似。我們之前沒有比我們之前聽過的官方路線更進一步,但如果您需要再次確認:

    我們的系統中有各種計數器,試圖弄清楚我們對這些事情有多少結果,當重復內容出現,或者我們抓取一個網站并且它有大量重復內容時,這些計數器可能會真的很高漲。

    但實際上,在索引和后期階段,我會說,“好吧,實際上大多數這些url都和我們已經知道的一樣,所以無論如何我們都可以刪除它們。”

    ...

    因此,在[site:queries]中搜索結果中會發生大量過濾,您可以看到更多信息。這有點幫助,但是那里你并沒有真正的計數。我認為,你仍然可以將它作為一種粗略的衡量標準。它就像有很多,它是一個大網站?它最終會遇到大量基本上全部被淘汰的url嗎?你可以在那里看到一點點。但是你真的沒有辦法獲得確切的url數量。

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    在我上面提到的域權限問題上(不是moz domain authority專有度量,而是域級權限度量的一般概念),這是john所說的其余部分:

    我不知道我是否稱之為權威,但我們確實有一些指標更多地位于網站級別,某些指標更多地位于網頁級別,而某些網站級別指標可能類似于映射成類似的東西。

    ...

    我經常看到的主要是你在網站上放了一個全新的頁面。如果它是一個我們知道的質量較低的未知網站或網站,那么我們可能不會快速提取它,而如果它是一個非常知名的網站,我們將能夠信任該內容在那里,我們可以相當快地選擇它,并且排名更好一點。

    ...

    它不是基于鏈接本身,而是基于這個一般的想法,我們知道這個網站通常都很好,因此如果我們在這個網站上發現一些未知的東西,那么我們可以給它一點點價值也是如此。

    ...

    至少在我們更了解這個新事物實際上具有這些特定屬性之前我們可以更專注地關注它們。

    也許把你的nsfw和sfw內容放在不同的子域上我在上面談到了我們在子域與子文件夾問題上得到的新清晰度,john解釋了一些關于安全搜索的“這是一個站點與否”。如果您運行的工作/成人內容不安全且可能會從安全搜索中過濾掉并且您希望在常規搜索結果中顯示其他內容,則可以考慮將其拆分 - 可能是在不同的子域中 - 谷歌可以考慮將它們視為單獨的網站:

    我們可以更清楚地分離網站的不同部分并以不同的方式對待它們,我認為這對我們有所幫助。因此,一個非常普遍的情況也是安全搜索,成人內容類型的情況,你可能從一個網站開始,有一個混合不同類型的內容,對我們來說,從安全的搜索角度來看,我們可能會說,“好吧,整個網站應該通過安全搜索進行過濾。”

    然而,如果你把它分開,并且你做了一個更清晰的部分,這實際上是成人內容,這是一般的內容,那么我們的算法更容易說:“好的,我們將專注于此安全搜索的一部分,其余的只是一般的網絡搜索。“

    約翰可以“有點看到[等級跟蹤]有意義的地方”我想看看我是否可以讓約翰承認為什么營銷人員和網站管理員可能想要或需要排名跟蹤 - 我的論點是,這是獲得某種競爭洞察力的唯一途徑(因為你只獲得了自己域名的搜索控制臺)和此外,它是了解算法更新對您自己的網站和競爭格局的影響的唯一方法。

    我努力克服那種說谷歌不希望你這樣做的行,它違背了他們的條款,有些人做了不好的事情來隱藏他們的活動。我在下面有一個小節,但約翰確實說:

    從競爭分析的角度來看,我有點看到它有意義的地方

    但是在推薦工具時,tos的問題會引起他的問題:

    我們如何確保我們推薦的工具不會突然開始違反我們的服務條款?當我們不知道接下來會做什么時,我們怎么能推廣任何工具呢?

    我們走了很長的路很高興最后向業內人士努力工作,以及為我們的會議提供一個很好的小插件[顯然是強調我的]:

    我認為總的來說,我覺得搜索引擎優化行業已經走了很長一段路,我不知道,五年,十年,因為對實際技術問題的關注越來越多,那里有很多理解網站如何運作,搜索如何運作,我認為這是一個很棒的方向。所以,我之前提到過的巫術魔法,我認為隨著時間的推移,這種魔??法已經大大減少了。

    而且我認為這部分的所有正在運行的,喜歡這里的這些會議。部分原因還在于,有很多非常棒的seo在那里做了很棒的東西。

    在舞臺上進行面試的個人經驗教訓以上所有內容都與我們學習或確認的有關搜索的內容或google的工作原理有關。我還學到了一些關于進行面試是什么樣的事情,特別是在很多人面前在舞臺上這樣做的事情。

    我的意思是,首先,我了解到我喜歡它,所以我希望將來可以做更多這類事情。特別是,我發現它比主持小組更有趣。根據我的個人經驗,主持一個小組(我過去做過很多)需要大量精力來確保人們在適當的時間內說話,你要將它們轉移到下一個主題在適當的時候,每個人都會說出他們的作品,你會得到真正有趣的內容等。在1:1的采訪中,這很簡單:你希望主題盡可能地說話,你可以專注于一個這個人的話,以及他們對你的觀眾是否足夠有趣。

    在我的準備工作中,我努力思考如何確保我的問題簡短而開放,并且他們是自足的,足以讓約翰和觀眾理解,讓約翰很好地回答他們。我認為我做得很合理但絕對可以繼續練習以縮短我的問題。看著成績單,我做了太多的談話。話雖如此,我的準備工作很有價值。值得理解約翰的背景和歷史,收集我的想法,并向他提供有關我的主要提問線的足夠信息,使他能夠尋找他可能沒有觸手可及的信息。我想我的平衡大致正確; 使他能夠準備合理的金額,同時保留當天的幾個具體問題。

    我還需要更敏捷,并提出更多的跟進和延續問題 - 這很難,因為你必須站起來思考 - 我認為我在那些我故意做好準備的領域做得相當好。這主要是在更有爭議的領域,我知道約翰的初始路線可能是什么,但我也知道我最終想要擺脫它或深入研究。我發現我發現它更難以預料到我沒有達到我想要的100%。令人驚訝地難以解析剛剛說過的所有內容并在運行中弄清楚它是否有趣,新穎和完整。

    這一切都來自審訊者主席的舒適。被提問者比提問者更難,所以感謝約翰同意來,因為他的準備工作,以及作為一項好運動,因為我在他允許談論的事情上戳了戳。

    我還看到他的一個3d打印的googlebot-in-a-skirt角色 - 與性別假設的良好平衡,這在技術領域過于常見:

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    約翰沒有說的事情有幾個方面,我希望我能更快地想到我或者我不能比pr線更深的地方:

    “有點像搜索控制臺”我不知道即使我推動我是否能夠從他身上獲得更多,但回頭看談話,我想我放棄了太快,并且給了約翰太多的“出局”當我詢問他們的內部工具集時。他說它“有點像搜索控制臺”,我說“但更好”,并在口中說出來。我應該深入挖掘并詢問他們可以看到的有關我們在search console中看不到的網站的具體信息。

    約翰可以“有點看到[等級跟蹤]有意義的地方”我在上面承諾要深入了解我們的排名跟蹤討論。我指出“有些情況下,這對我們來說很有價值,我們覺得。所以,是的,我們為自己的網站獲取了搜索控制臺數據,但是我們沒有得到競爭對手的數據,而且它是不同的。它沒有給我們提供serp正在發生的全部廣度,你可以從其他工具中獲得。“

    我們從客戶那里得到的問題是,“我們覺得我們受到了更新x的影響,如果我們沒有排名跟蹤,那么我們很難回去調試它。” 所以我問約翰“在這種情況下,你對顧問或網站管理員的建議是什么?”

    我覺得這有點棘手。我想如果它是你的網站,那么顯然我會專注于搜索控制臺數據,因為這是我們向正在搜索的人展示時實際使用的數據。因此,我認為在您自己的網站上使用外部排名跟蹤可能導致誤導性答案的一個方面。在你看得見的地方,我看到我對所有這些關鍵詞的知名度大幅下降,然后你在search console中查看就好了,沒有人在搜索這些關鍵詞,誰在乎我是否為他們排名或不?

    ...

    從我們的觀點來看,所有這些外部工具真正棘手的部分是他們刮掉了我們的搜索結果,所以這違反了我們的服務條款,而且我注意到有一點我需要進一步挖掘更多的東西。這些工具以非常偷偷摸摸的方式做到這一點。

    (是的,我在這一點上確實指出我們很樂意使用api??)。

    他們做的事情就像他們在手機上使用代理。這就像你下載一個應用程序,它是一個免費的手機應用程序,并在后臺運行谷歌查詢,并將結果發回給他們。所以,所有這些偷偷摸摸的東西,在我看來,它幾乎像邊緣惡意軟件,他們試圖拿走用戶的計算機并對它們運行查詢。

    感覺像是某種東西,我真的很難支持它。那么,這兩個方面,就像我們喜歡的那樣,好吧,從競爭分析的角度來看,我看到它有意義的地方,但就像這些數據來自哪里真的有問題。

    最終,約翰承認“也許有一些方法可以讓[谷歌]給你更多關于我們認為發生的事情的信息”但我覺得我本可以更好地推動對這類競爭活動數據的需求,以及整個市場(特別是當有谷歌更新時)。也許不足為奇的是,我無法深入挖掘這里的官方路線,也不能期望獲得有關全新競爭洞察數據的新產品更新,但我對google的觀點仍然有點不滿意。當google改變他們的算法和工具,讓我們了解我們的網站出現的serp是有價值的,谷歌在tos上注意而不承認需要這些數據的方式時,我覺得這些工具可以匯總serp中的變化。

    谷歌內部的出版商真的有很強的支持者嗎?約翰承認在google內部關于搜索質量的許多對話中都是網站管理員的聲音,但他也聲稱工程團隊也理解并關心發布者:

    工程團隊,并非盲目專注于正在進行搜索的google用戶。他們明白,這種與社區的互動總是如此。人們正在制作內容,將其置于網上,希望google將其視為相關內容并將其發送給那里。這種循環需要到位,你不能只說“我們在這里改進搜索結果,我們并不真正關心創建內容的人”。這不起作用。這是工程團隊真正關心的事情。

    我本來希望對網站管理員不斷變化的“交易”更加努力,因為我認為導致網站點擊次數減少的一些創新從根本上改變了這一點。在早期,有一項隱含的協議,谷歌可以復制和緩存網站管理員的受版權保護的內容,以換取他們的流量,這是一個社會上的好交易。它甚至在法庭上進行了測試 [維基百科是我發現的最佳鏈接]。

    當復制擴展到不需要搜索者點擊時,該交易就會改變。通過談論直接從serp購買,john設法巧妙地回答了這個問題:

    我們試圖從搜索者的角度思考最終目標是什么。例如,如果您是電子商務網站,有人可以直接從搜索結果中購買商品,那么他們就會從您的網站上購買。您實際上不需要在頁面上實際點擊它們來實際轉換。當我們認為產品與搜索結果中顯示相關時,我們可以通過一種方式使人們可以在他們點擊的哪一個上做出明智的選擇,然后我認為這也是一個整體的勝利。對整個生態系統而言。

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